Una conversación con Stanley Johnson
Stanley Johnson es escritor, periodista, explorador y ex político. Padre del ex primer ministro británico Boris Johnson, es una cara familiar para una generación de espectadores de reality shows como el concursante de mayor edad que jamás haya participado en el programa de ITV. Soy una celebridad… ¡Sáquenme de aquí! También protagonizó la serie de la BBC. El Real Hotel Marigolddonde él, junto con otros jubilados famosos, exploró la posibilidad de jubilarse en la India.
En 1961, cuando era estudiante, Stanley se embarcó en un viaje de aventuras desde Oxford a la India y Afganistán en motocicleta, siguiendo el camino de Marco Polo. Cincuenta y nueve años después, en 2023, él y su hijo Max recorrieron este viaje universitario, que ha quedado documentado en una película y en el libro. Tras los pasos de Marco Polo. El europeo habló con él sobre su viaje y también para conocer su opinión sobre el panorama político actual.
Déjame llevarte al año 1961, cuando tuviste una gran aventura. La mayoría de los estudiantes durante el verano probablemente estén concentrados en conseguir un trabajo para ahorrar algo de dinero para el próximo trimestre. Entonces, ¿qué te hizo querer explorar India y Afganistán, partes del mundo que no estaban en el radar de muchos jóvenes? ¿Tenías un interés particular en la demografía?
Stanley Johnson: En esa etapa, no tenía un interés particular en la demografía, que llegó más tarde en mi carrera en Oxford, alrededor de 1962 o 1963. El sistema de Oxford nos permitió cuatro meses claros para dedicarnos a nuestros intereses. Había un aviso en la universidad, que mencioné en mi libro, recordando a los caballeros que estudiaran durante las largas vacaciones, ¡pero nadie le prestó mucha atención!
Fue un buen momento para un cambio porque había pasado cinco trimestres haciendo Moderaciones Clásicas, lo que implicaba un estudio intensivo. Después de eso, cambié al inglés y completé mi carrera en ese campo. En esta decisión influyó el hecho de ganar el Premio Universitario de Poesía. Mirando hacia atrás, tuve una carrera maravillosa en Oxford, ¡aunque no creo que haya trabajado particularmente duro!
Todo es parte de la experiencia. Pero a esa edad, ser joven y poder viajar por el mundo en moto es lo más destacado. Sugiere que tal vez el mundo era un lugar más despreocupado en aquel entonces.
SJ: Ese es un punto interesante. Tuve un año sabático porque dejé la escuela a finales de 1958 y no comencé en Oxford hasta octubre de 1959. Durante esos 10 meses viajé por Europa, Turquía e incluso fui a Brasil.
Durante mi viaje a Brasil, también viajé por Perú y terminé en el corazón del Amazonas en mayo o junio de 1959, donde el presidente Juscelino Kubitschek estaba construyendo Brasilia. Estuve allí sin ningún documento en particular, sólo con ganas de vivirlo.
Entonces, lo que sucedió durante su año sabático lo preparó para el viaje por la Ruta de la Seda de 1961.
SJ: Exactamente. Durante ese año sabático, vi gran parte de Europa a la manera tradicional: Francia, Italia, Grecia. Fui a Turquía porque tengo ancestros turcos. Uno de mis abuelos fue un alto funcionario del gobierno del último sultán. Cuando vine a Brasil, viajé mucho por el país y hasta Machu Picchu en Perú. No fue hasta que me uní al Banco Mundial en 1966 que me di cuenta plenamente de la importancia del desarrollo y la elevación del nivel de vida. Fui una de las 10 personas seleccionadas para el Programa de Jóvenes Profesionales y todavía soy amigo de algunos de ellos.
Así, de 1961 a 2023, y esta vez viajas con tu hijo Max. ¿Cuáles eran sus expectativas para este viaje? ¿Eran diferentes a los tuyos cuando revisitaste la ruta?
SJ: Creo que sus expectativas eran probablemente más sofisticadas que las mías. Había pasado muchos años en Asia. Max se unió a mí en la segunda parte de este viaje. En 1961 sólo llegué a la frontera china con Afganistán. Esta vez empezamos justo donde lo dejé, en el extremo oeste de Xinjiang, y continuamos desde allí. Las expectativas de Max eran acompañarme en esta aventura, y fuimos extremadamente afortunados de contar con financiación de partidarios que creyeron en nuestro viaje, en particular la red English Path de GEDU-Global Education (englishpath.com).
En 1961, el mundo era bastante diferente al de hoy y, a lo largo de las décadas, debes haber sido testigo de muchos cambios. ¿Cree que la importancia histórica de Marco Polo y la ruta perdura?
SJ:En China existe un fuerte sentimiento de la importancia de Marco Polo y de la importancia de sus logros, particularmente en la construcción de puentes entre culturas. Esta apreciación es evidente en puntos de referencia físicos como el famoso Puente de Marco Polo en Beijing y las grandes estatuas de Marco Polo que encontramos.
Así, en el siglo XXI, los chinos están reviviendo el espíritu del sendero. Hablemos del documental. No sólo es informativo sino también muy divertido, y te hace sentir parte del viaje. ¿Hay algún elemento en el libro que no aparece en el documental, o viceversa, o el documental cubre todo?
SJ: En mi libro documenté todo lo que vi, beneficiándome de saber lo que se incluía en la película. Esto me permitió asegurarme de que el libro refleje con precisión nuestro viaje y experiencias. Seguimos de cerca la ruta de Marco Polo, guiados por los detallados topónimos, que los estudiosos han verificado a lo largo del tiempo.
Por ejemplo, su descripción del Palacio de Verano en Xanadú se alinea con la literatura y los hallazgos arqueológicos contemporáneos. Esta verificación cruzada fue fascinante y confirmó la exactitud de sus observaciones. No creo que nos hayamos dejado nada fuera, ya que el libro cubre toda nuestra ruta y experiencias de manera integral.
Entonces, ya sea que veamos el documental o leamos el libro, todo lo que usted experimentó y disfrutó lo compartimos con nosotros, lo cual es fantástico. Ahora, al pasar de sus exploraciones a su diversa carrera, ha tenido un viaje impresionante, que incluye roles como diputado y miembro del Parlamento Europeo. ¿Cómo evalúa el panorama político actual?
SJ: Estamos al borde de la guerra y la paz, con varios puntos críticos globales que podrían pasar de conflictos menores a guerras mayores. El Medio Oriente y el conflicto entre Ucrania y Rusia son particularmente preocupantes, junto con otros posibles focos de tensión en todo el mundo.
Desde el punto de vista medioambiental, también nos encontramos en una situación precaria. Este verano en Grecia, por ejemplo, se registró un calor sin precedentes, con temperaturas que alcanzaron constantemente los 40°C. El cambio climático y la pérdida de biodiversidad son cuestiones críticas, exacerbadas por la creciente población humana y la mayor demanda de recursos, que amenazan la vida silvestre y los hábitats naturales.
Dadas las numerosas cuestiones urgentes, ¿cuál debería ser la prioridad del Reino Unido? Nos enfrentamos a innumerables preocupaciones geopolíticas y ambientales, y estas cuestiones a menudo se superponen, como la seguridad alimentaria vinculada a la geopolítica. ¿Es posible priorizar estos desafíos o debemos abordarlos simultáneamente? ¿Cuál es el mejor enfoque?
SJ: Dada mi amplia experiencia en asuntos europeos, creo que el Reino Unido debe priorizar la colaboración con la UE, especialmente después del Brexit. La UE jugó un papel crucial en el Acuerdo de París de 2015 y me preocupa que estemos perdiendo la dimensión europea en nuestras políticas. Europa ha desempeñado un papel decisivo a la hora de abordar el cambio climático, la biodiversidad y el comercio, garantizando que los productos sean ambientalmente sostenibles.
Esto es particularmente importante ya que el papel de Estados Unidos en estos problemas globales sigue siendo incierto. Vimos una tendencia preocupante cuando Donald Trump intentó retirar a Estados Unidos de la convención sobre el cambio climático. Aunque no sucedió, existe el riesgo de que ocurra en el futuro, lo que tendría implicaciones significativas para la cooperación internacional en estos temas críticos.
Ha elogiado a la Unión Europea por su liderazgo en cuestiones ambientales, dando un ejemplo a seguir para otros. Al reflexionar sobre el referéndum sobre el Brexit, usted apoyó la permanencia del Reino Unido en la UE. ¿Aún cree que esa era la postura correcta?
SJ: Sí, es crucial que el Reino Unido reconstruya los puentes con Europa de manera precisa. Es alentador escuchar al Primer Ministro, Keir Starmer, hablar sobre el fortalecimiento de las relaciones. Específicamente, creo que el Reino Unido debería reincorporarse a la Agencia Europea de Medio Ambiente, que ayudé a establecer a principios de los años noventa. Países no miembros de la UE como Turquía y Suiza son parte de ella, y el Reino Unido también debería serlo, para evitar lagunas en las estadísticas ambientales que informan las políticas. Además, es vital reincorporarse a programas como Horizon y Erasmus. Sin estas conexiones, corremos el riesgo de una compensación inadecuada por no estar en la UE.
Mi última pregunta se refiere a Europa y Estados Unidos. ¿Podrá Europa sobrevivir a una segunda administración Trump? Algunos comentaristas sugieren que una victoria de Trump podría envalentonar a los disruptores dentro de la UE, como Viktor Orban de Hungría.
SJ: Absolutamente, creo que Europa puede sobrevivir y sobrevivirá. Trump destacó que Europa no estaba cumpliendo con sus compromisos de defensa de la OTAN y no se equivocaba. Su reelección podría empujar a Europa a cumplir con sus obligaciones de defensa, especialmente en relación con Ucrania, donde Estados Unidos soporta actualmente gran parte de la carga.
Si bien existen disruptores, la mayoría en el Parlamento Europeo permanece centrada y logra formar una mayoría. Los disruptores como Orban siguen al margen. Mire las elecciones francesas: Marine Le Pen fue excluida de su cargo después de que el centro derecha, el centro izquierda y el centro se unieran en la segunda vuelta. El centro todavía se mantiene fuerte y creo que seguirá siéndolo.
Stanley Johnson estaba hablando con Juliette Foster
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